【ν速＋】「いつかできるだろう」では、一生結婚なんて無理！？

【独女通信】独女も独男も「いつかできるだろう」では、一生結婚なんて無理！？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219482044/

1 ：出世ウホφ ★[]：08/08/23 18:00 ID:???0

独身男女は、もはや「婚活（結婚活動）」なしでは結婚できない時代がやってきた――。
家族社会学者の山田昌弘氏と、少子化ジャーナリストの白河桃子さんの共著『婚活時代』（ディスカヴァー21携書）が、出版不況と言われる中で売れに売れている。
今年3月に発行されて以来増刷を重ね、現在の売り上げは約12万部。
「婚活」は、多くの人にとっての関心事となっているようだ。
　
結婚できない男女が増えた理由に始まり、どんな婚活をすればいいか、また結婚情報サイトの見分け方など、婚活の実態や役立つノウハウなどを、1冊に渡って記している。
ではなぜ今、「婚活」が、必要なのだろうか？　山田氏は、「社会的経済的状況が変化しているにも関わらず、女性は男性に経済的に依存したいと考え、男性は「家のことは妻に任せた」的な考えが抜けず、前世代の負の遺産を引き継いでいる。さらに両親世代がそうだったから、「自動的に結婚できるはず」と、今だに考えている節がある。しかし今や、経済格差が結婚格差を生み、一部の男性のところに女性が集中する社会になっているからだ」と、その理由を著書内で語っている。

もう1人の著者である白河桃子さんも、こう語る。
「『結婚や子育てはいつでもできるわ〜』とタカをくくっている独女や独男はとても多いのですが、それはもはや、いつでも誰でもできるものではないんです。「社内恋愛」や「お見合い」、「おせっかいおばさん」など日本人を結婚させてきたシステムが崩れ、自由恋愛市場に放り出されてしまったことで、かえって恋愛しづらくなってしまった。「自然な出会いからの結婚」「いつか結婚できるだろう」は、もはや幻想でしかないし、それができるのは運のいい少数派だけ。
だから独男と独女には、“結婚できない危機感”を持ってもらいたかったんです」（白河さん）

独女通信
http://news.livedoor.com/article/detail/3782574/
>>2以降に続く


2 ：出世ウホφ ★[]：08/08/23 18:01 ID:???0

確かに恋人がいない独男と独女の友人を見渡してみると、申し訳無いがいずれもこの先も当分、結婚できそうにない感じがする。その理由は決して、スペックが他人より劣っているからではない。
それどころかむしろ「こんな美女がなぜ独身？」「こんな高スペックなのに、なぜ彼女がいない？」というような人ばかり。だが彼らは皆、自分からは決してアタックしない。「いずれ素敵な人が現れた時に結婚したい」と、常に受け身の姿勢なのだ。

「日本は「結婚に向けてガツガツ活動するのはみっともない」という風潮がありますが、自分は何もしないで、ただ誰かが来るのを待つだけという傲慢な姿勢では、結婚できない時代になってしまったんです。私自身今までの取材を通して、すぐにでも結婚できそうなのに、結婚できないでいる人達をたくさん見てきました。そんな彼らが一体どうすればいいか。それについて考えたかったんです」（同）

>>3以降に続く


3 ：出世ウホφ ★[]：08/08/23 18:01 ID:???0

同時に「産活（出産活動）」にももっと関心を向けて欲しいが、婚外子の多いフランスなどとは違い、日本で子供を持つためには、結婚は外せない要素。そのためにも婚活は必要なのだと、白河さんは言う。

「ずーっと結婚しない男女が増えると少子化が進み、さらに独居老人が多い国を生み出します。女性は横の繋がり作りに熱心な人も多いですが、男性の場合、倒れても誰も頼る人がいないことで、悲しい末路を迎えてしまうかもしれません。そして子供がいないと、次世代や他世代への関心が薄くなりがちです。「自分が死んだ後の世界には興味ない。他の世代はどうでもいい」と考える人ばかりの国って、なんだか住みにくい気がしませんか？」（同）

確かに身近に子供がいないと、妊婦さんの大変さや小さい子供を持つ苦労に、なかなか気が回らないのは事実。婚活は自分のためではなく、世のためになるのかもしれない……。

「結婚をしたくない人に、無理に勧めるつもりはありません。でも迷っているなら、一度は結婚した方がいい。だからそのための努力を、男女とも惜しんではいけないんです」（同）

したくないならしなくてもいい。でも結婚したい気持ちがあるなら、問題を先送りにしてはいけないことを教えてくれるのが、この『「婚活」時代』なのだ。今年の秋こそ「するかも」から「したい！」に気持ちを切り替えて、思い切って“婚活”を始めてみてもいいかも!？（おわり）

6 ：名無しさん＠九周年[]：08/08/23 18:03 ID:SMHn2lz/0

もうあきらめました、、、、、一生1人で逝きます。

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【ν速＋】 「つきあって失敗した！」と思う相手は？

【調査】 「つきあって失敗した！」と思う相手は？…１位「ウソつき」、２位は男性「おごりが当然と思う女」・女性「お金に細かい男」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219132615/

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[]：08/08/19 16:56 ID:???0

★正直なところ付き合って「失敗した?」と思う相手ランキング

恋愛において、付き合う前や付き合い始めはお互いの良いところばかり見えて、相手の欠点にはなかなか目が行かないもの。しかし、付き合いが長くなるにつれて「この人、こんな人だったの…？」というのは、よくあること。そこで、付き合って「失敗した」と思った相手について聞いたところ、男女とも1位になったのは《頻繁にウソをつく》でした。続いて《浮気性》《一般常識を知らない》など、好きな時はわからなかったり、なんとなく気付いていても見ないことにしてしまったり、という項目が並びました。

1位になったのは《頻繁にウソをつく》。自分に対して誠実でない人に対して、好きという感情は持てないですよね。今まで2人で話していた内容もどうせウソなのね…なんて思い始めたら、お付き合いが続かないということになりかねません。
2位は《浮気性》。恋人の浮気が発覚したときに「失敗した?」と思って別れるのか、許して付き合い続けるのかは人にもよりそうですが、《浮気性》な恋人はできれば避けたいところです。

また、気になるのは男女の結果の違い。1位の《頻繁にウソをつく》以外は、違う項目が上位にランク・インする結果になりました。男性から見ると《おごってもらうのが当然》の彼女はNGのようですが、逆に女性から見ると《お金に細かい》男性はちょっと…と、できればおごってもらいたいという女性の本音が垣間見えそうな結果に。（一部略）

http://news.ameba.jp/gooranking/2008/08/16906.html

※総合ランキング：http://ranking.goo.ne.jp/ranking/017/love_failure/

１位・頻繁にウソをつく、　２位・浮気性、
３位・一般常識を知らない、　４位・見栄を張りたがる
５位・お金に細かい、　６位・遅刻魔、
７位・プライドが高い、　８位・気分屋、
９位・怒るとモノを壊す、　１０位・親離れしていない

※男性から見たランキング：
　１位・頻繁にウソをつく、　２位・おごってもらうのが当然、　３位・一般常識を知らない
※女性から見たランキング：
　１位・頻繁にウソをつく、　２位・お金に細かい、　３位・浮気性

4 ：名無しさん＠九周年[sage]：08/08/19 16:57 ID:KPZJL2yQ0
べったりな女は１００％お荷物


5 ：名無しさん＠九周年[sage]：08/08/19 16:58 ID:U2ZRjxlw0
人間の悩みなんて、金と異性でほとんどをしめる


7 ：名無しさん＠九周年[]：08/08/19 16:59 ID:M39jmKFqO
チビの男は無理。
コンプレックスからか自分を大きく見せたいのか、人に対してやたら傲慢だし。


8 ：名無しさん＠九周年[sage]：08/08/19 16:59 ID:6oA43YHm0
＞お金に細かい

疎くて金遣い荒い奴よりはマシ


10 ：名無しさん＠九周年[]：08/08/19 17:00 ID:QtfuCJwR0
男性女性ともに2位がすべてを物語ってるなぁｗ

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【ν速＋】「オッパイ」は何歳まで大きくなる？

【研究】「オッパイ」は何歳まで大きくなる？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218039492/

1 ：出世ウホφ ★[]：08/08/07 01:18 ID:???0

女性の肌の露出も増える季節。彼女や奥さんの姿に、「あともう少し胸があったら…」とため息をつく男性もいるのではないだろうか。ところで、胸って何歳まで成長するものなの？

ワコール人間科学研究所に聞いてみた。
「当研究所では女性の身体の計測を時系列に行っていますが、２０歳までの成長の結果を見る限り、バストが大きくなるのは１８−１９歳くらいまで。それ以上の年齢で大きくなることはなさそうという見方です」

ちなみに、２０年前の２０歳の女性の平均バストと比較した場合、身体が細くなっているにもかかわらずバストは大きくなっているという調査結果はあるそうだ。

また、「下着の着け方によって、胸の脇などの肉もクセをつけていくことで、胸になる」説もあるが…。
「確かに一時的にはバストアップにつながるかと思います。ただし、これが日常的にバストになるかというと、実証されているデータも否定されているデータもありませんので、推測の域は出ません」とのこと。

続いて、ある美容整形の医師に聞いてみると…。
「そもそも胸は、半分以上が乳腺で、成長期になると『ラクトゲン受容体』というものが成熟します。このラクトゲン受容体に成長ホルモンが作用すると、バストが大きくなるというメカニズムなんです」
つまり、成長ホルモンが十分に分泌されないとバストが大きくならないわけだが、成長ホルモンが十分に分泌されるピークは１７歳ぐらいまでなのだとか。
「２０歳を過ぎて、太ってもいないのに、胸だけ大きくなる人は少ないですね」
とはいえ、若いうちはラクトゲン受容体が未成熟で、大人になってから成熟し、胸が大きくなった人もいないわけではないという。
バストの「遅咲き」に、かすかな期待をかけてみる？

ZAKZAK 2008/08/06
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_08/t2008080636_all.html


5 ：名無しさん＠九周年[sage]：08/08/07 01:18 ID:LrRemi7p0
ひんぬうでなにがわるい


9 ：名無しさん＠九周年[]：08/08/07 01:19 ID:LNLl7G200
俺が揉んでるから大きくなったとか言いやがって嬉しいじゃないか(悦


13 ：名無しさん＠九周年[]：08/08/07 01:20 ID:sKlswcNR0
そんなことより何歳から大きくなるのかを研究発表してくれ


21 ：名無しさん＠九周年[]：08/08/07 01:22 ID:PKUZ/G3D0
あろうことかここまで参考資料無し


25 ：名無しさん＠九周年[]：08/08/07 01:22 ID:ilnRne6i0
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡


27 ：名無しさん＠九周年[]：08/08/07 01:23 ID:7KcDz8Br0
ν速でスレ立て直せ

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【ν速＋】 若い男性に、"女性がうらやましい"症候群広がる

【論説】 「若い男性に、"女性がうらやましい"症候群広がる…女は無職でもチヤホヤされるが、男はニート扱い」…女性ライター
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217547664/

1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[]：08/08/01 08:41 ID:???0

「正直、女に生まれてりゃよかったな、と思うんですよね」
中田課長と飲んでいた部下の若手新司クンは、唐突にこんなことを言い出した。
「たとえばうちの氷河秀子さんって、チームでは紅一点だし、上からもお客さんからも、何かと注目されてるじゃないですか。ミスしたときだって課長の追及が甘いような…。一番うらやましいのは、結婚して専業主婦になれるってことですよね。ちくしょー。オレも高収入の男の妻になって、左うちわで暮らしたいスよぉ」
「バカ野郎！氷河クンは女性だからって甘えてなんかいないぞ。男以上に仕事に励んでいる。甘えているのはおまえのほうだ」。そう言いかけて中田氏は言葉を飲み込んだ。契約社員の若手クンが、それなりに頑張っているにもかかわらず、薄給なのを思い出したからだ。

女性はズルイ。女性が羨ましい―。若い男性の口からそんなつぶやきが漏れ聞こえるようになった。
街に出れば、電車の女性専用車両や、映画館やレストランの「レディースデー」などがあり、特別扱いしてもらえる。職場では、重労働をしなくてすんだり、生理休暇をとったりもできる。

「うちは男が多いせいか、上司の覚えがめでたいのは絶対女性のほうなんです。とくに新人のうちはすごくちやほやされていますね。ハードな仕事だけに、辞められたら困る、というのがあるかもしれないけど。それに比べ、新人の男は完全放置です」（ＩＴ系　31歳男性）
「見た目で自分を印象付けられるからいいですよね、女性は。はなやかな色を着こなしたり、化粧や髪型に凝ったりして。そういう要素って、ビジネスではけっこう重要な気がします。自分ですか？女房子どもを食わせるのと、家のローンで手いっぱい。身だしなみにカネはかけられないですね」（出版系　34歳男性）

もちろん、女性側にもおおいに言い分があるに違いない。業界によっては女性はまだまだ男性の補助役を押し付けられているケースも多い。仲間の倍働いてやっと認められ、どうにか昇進しても、同僚男性から激しいやっかみを受けたりする。だいたい、係長クラス以上の女性管理職の比率は1割以下と、ごくまれな存在だ。

（>>2-10につづく）
http://diamond.jp/series/mf_rules/10003/


5 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[]：08/08/01 08:42 ID:???0
（>>1のつづき）

だが、それでも一部の20〜30代男性にとって、「今の世の中、男性として生きるのは不利」という思いは根強いようだ。理由は「生き方の選択幅が、女性に比べて狭いから」ということらしい。もと製造業のＡさん（39歳）は、病気が原因で2年前に勤め先を辞め、親と同居している。これまでに何度か再就職を試みたが、体調がすぐれずうまくいかない。しかたなく、現在はアルバイトをしている。
「家族や世間の目線はかなり厳しいものがあります。自分は自分なりの生き方がある、とは思っているけど、正社員でもなく結婚もしていない男を、世間は一人前と見なさないですからね」

女性なら同じような立場でも批判されないかといえば、そうとは限らないが、少なくとも風当たりは男性ほど強くないだろう。
「派遣社員を数年続け、結婚して専業主婦になる」という女性にありがちのコースは、男性には用意されていない。学校を卒業後、定職につかず親元で暮らす若い女性を「カジテツ姫」と呼ぶそうだが、彼女たちは家事すらしていないうえ、ファッション誌で読者モデルになったりして、同世代の羨望のまなざしを浴びている。同じことを男性がやれば、「ニート」と呼ばれるだけだろう。

男性ならではの生きづらさはまだある。それは、おそらく男性が「勝ち負けにこだわる生き物」だからにちがいない。
「テストステロン」という、攻撃性をつかさどる男性ホルモンがある。男性がサッカーやプロレスを見て興奮したり、競馬場でわめいたりするのは、このホルモンのせいだ。「成功したい」という欲望が高まるのも、テストステロンのなせるわざ。実際、イギリスのケンブリッジ大学が金融トレーダーを対象に調査を行ったところ、月平均値よりも利益をあげた日のトレーダーの唾液は、テストステロン濃度が高かったという。

男性学の研究で知られる社会学者、伊藤公雄氏が挙げる男性心理の特徴とは、「優越志向」「権力志向」「所有志向」の3つ。男性にとって、社会的な成功がいかに重要かがわかる。
それなのに、格差が拡大している現代日本は、昔に比べ「負け組意識」が色濃くなっている。

（>>3-15につづく）


7 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[]：08/08/01 08:43 ID:???0
（>>5のつづき）

カルチャースタディーズ研究所がおこなった調査では、20代後半の男性の49.4％、30代前半の男性の46.3％が「自分は下流である」と回答した。

ちなみに、厚生労働省の平成19年賃金構造基本統計調査によると、大企業の非正社員の平均賃金は23万4600円。正社員の月40万8900円に比べ、かなり見劣りすることがわかる。
また、従業員が100人以下の小企業では、正社員の平均賃金は月30万1700円。ボーナスも含めた年収ベースでは、大企業正社員との差は相当大きくなる。「負け組意識」は、契約社員や派遣社員だけでなく、正社員にもありそうだ。

なお、電通の調査によると、女性で自分を「負け組」と考える割合は約1割だったのに対し、男性は2割超だった。女性のように玉の輿結婚によるリベンジがしにくいだけに、男性の「負け組意識」は深刻なのかもしれない。

もちろん、女性の中にも「負けず嫌い」はいる。たとえば企業の女性ＣＥＯのテストステロン量は、女性の平均値を超える高い値を示すそうだ。だが、それでも男性の平均的なテストステロン量には到底至らない。

つまり、女性の書く『負け犬の遠吠え』はベストセラーになっても、男性の負け組は“しゃれにならない”のだ。男性としてのプライドを傷つけられ、うつを病んだ挙句、自殺に至る例もある。
社会から「敗者」と否定された若者たちが、別の形で攻撃欲を満たそうとすることだって考えられる。

男女雇用機会均等法が施行され、女性を取り巻く差別は少しだが薄らぎつつある。だが、男性に対する差別はどうだろう？「いい会社に入り、妻子を養ってこそ一人前」という昔ながらの価値観を見直さない限り、「女性がうらやましい症候群」はまだまだ増えそうだ。（西川敦子）

（以上、一部略）


20 ：名無しさん＠九周年[]：08/08/01 08:46 ID:WAU5N6+r0
家事手伝い最強

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【ν速＋】男性の６割が浴衣女性の“うなじ”に注目

【調査】 男性の６割が浴衣女性の“うなじ”に注目…女性が気にするペディキュアは、男性へのアピールにならず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216866983/

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[]：08/07/24 11:36 ID:???0

★男性の６割が浴衣女性の“うなじ”に注目　着崩れ対策はココをチェック

日本の夏の装いとして人気の高まっている浴衣について、男性の６割が浴衣姿の女性のうなじに魅せられていることが、株式会社パセリの調査で分かった。男女あわせて８割が「相手に浴衣を着て欲しい」と思っているとの結果も出ており、この夏は「浴衣の着こなし」が注目を集めることになりそうだ。

アンケートによると、今夏、浴衣を着る予定がある男女は５３．５％。一方、相手に着て欲しいと願う男女は８２．７％にのぼった。しかし、自分で着付けができるという人が４６．５％と半数以下。
女性の７０％が着崩れを心配していることも明らかになり、正しい着方も分からないし、浴衣を着て出かけても、着崩れたときに困るという本音が表れたかっこうだ。

浴衣の魅力はどこにあるのか？　男性に対し、浴衣姿の女性のどこを気にしているのかとの質問に、６１％の男性が「うなじ」と回答。顔（２５％）、胸元（１４％）を大きく引き離し、足は０％という結果。女性が気にするペディキュアは、男性にはあまりアピールしていないということが判明した。

ハクビ京都きもの学院新宿教室の鎌田弘美講師は、浴衣を着たときの注意点として「ガニ股でなく、内股で半歩ずつ進む様な気持ちで歩くと、着崩れを防げます。また、帯を締めたら椅子に寄りかからず、背筋をまっすぐにして座るのもポイント」とアドバイス。着崩れした場合は、帯の下のおはしょりを常にピンとしている状態にしておくと、背中にしわが寄ってしまった時でも、おはしょりを下に引くだけで背中のしわが取れるという。
この夏、浴衣デートを楽しむために、チェックしてみては？

アンケートは、２００８年７月１日〜７日に、同社が運営する資格取得・スクール・通信教育情報サイト
「ＢｒｕｓｈＵＰ学び」（http://www.brush-up.jp/）上で男女計２０２人を対象に行った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080724-00000923-san-soci


2 ：名無しさん＠九周年[sage]：08/07/24 11:37 ID:00Cct9F10
乳と尻しか見ないけど


6 ：名無しさん＠九周年[]：08/07/24 11:38 ID:7tMllsM90
うなじなんてどうでもよい
おっぱいおっぱい


7 ：名無しさん＠九周年[]：08/07/24 11:38 ID:LHr2V8300
うなじなんかどうでもいいです。
女は尻ですよ尻


11 ：名無しさん＠九周年[sage]：08/07/24 11:39 ID:FCK+O7Z80
浴衣いいけど、すぐ飽きるｗｗｗｗ


12 ：名無しさん＠九周年[sage]：08/07/24 11:39 ID:Wd186AF60
> 足は０％という
> 　結果。女性が気にするペディキュアは、男性にはあまりアピールしていないということが判明した。

足フェチが0%しか居ないというのは以外だ
ペディキュアは好きじゃないっていうのは当たってるけど


19 ：名無しさん＠九周年[sage]：08/07/24 11:40 ID:Jc9396gO0
>>12
まあ、チャイナドレスではないからな。

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【ν速＋】大義名分があると男は罪悪感なく浮気を楽しむ

【恋愛テク/毎日新聞】大義名分があると男は罪悪感なく浮気を楽しむ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216021975/

1 ：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★[sage]：08/07/14 16:52 ID:???0

　男性の浮気の定義はまさに千差万別、人それぞれです。

「カラダだけの浮気なんて浮気じゃないよ！」と言い張る豪胆な彼氏・旦那。
そんな人も確実に浮気相手を落とすために、やさしい言葉をささやき、気持ちを入れ込み夢中になっています。ただ、本命の女性の前ではクールぶる。

一方「プライベートで彼女や奥さん以外と意図的に２人で食事をしたら、それはもう浮気だ！」と思う律儀な男性もいます。

　こんな男性も大義名分があればいとも簡単に浮気ができるから不思議なものです。
その大義名分とは、「仕事上のおつきあいだから」「昔からの友人だから」という理由です。
大義名分を自分の心の中にうまく掲げることができると、たちまち短い恋に落ち、手をつないだり、気持ちをささやいてキスしたり、体の関係になることだってあります。

とくに浮気が発覚した彼を追いつめた時に「キスしかしていない！ ごめん！」といわれて「あっそう……。じゃあ今回に限り、許してあげるわ」などと安心してはいけません。
男性が浮気するときにキスから入るときこそ危険だからです。
キスから入る浮気はそれが本気になってしまうことがあります。
いや、もう彼は浮気相手に完全に恋をしています。

遊びの場合、情が移ることを恐れて男は浮気相手に「やさしいキス、丁寧なキス」をしないものです。
求めるのは体の関係だけです。キスだけで満足していたときこそ、彼の心は少しづつ浮気相手に染められていきます。
男性はキスだけで、大半の愛情表現ができてしまう生き物です。

以下ソース（毎日ｊｐ）
http://mainichi.jp/life/love/news/20080714alb00m070001000c.html


4 ：名無しさん＠九周年[sage]：08/07/14 16:53 ID:nC4N2rFw0
開き直りですね、わかります


10 ：名無しさん＠九周年[]：08/07/14 16:54 ID:lUIZ8Zsx0
毎日は、変態新聞として開き直るつもりだな。


15 ：名無しさん＠九周年[]：08/07/14 16:55 ID:880IRx5I0
今度は浮気指南かw
買春や浮気や、どうしても幸せな家庭生活を崩壊させねば
気が済まないようだなw


16 ：名無しさん＠九周年[]：08/07/14 16:56 ID:0HBWtUIP0
ずっとこんなことばっかり考えてんだなｗ
さすが変態


18 ：名無しさん＠九周年[]：08/07/14 16:56 ID:YDDK2daz0
>男は浮気相手に「やさしいキス、丁寧なキス」をしないものです
>求めるのは体の関係だけです。キスだけで満足していたときこそ、
>彼の心は少しづつ浮気相手に染められていきます。


変態新聞はためになるなぁw

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【ν速＋】お金持ってない男からは離婚した時に慰謝料も取れない

【調査】女性の恋愛のホンネ、恋人は「外見」、結婚相手は「財力」を重視 「お金持ってない男からは離婚した時に慰謝料も取れない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215259454/

1 ：出世ウホφ ★[]：08/07/05 21:04 ID:???0

恋愛中と結婚後の互いのイメージが違かった・・・というのはよく耳にする話。
それぞれに求められるものが、最初からわかっていれば残念な結果は回避できるかも！？
女性向けWEBサイト「OZmall」が『恋人と結婚相手に求める条件』についてのアンケート調査を実施したところ、
一番重視していたのは共に【性格】（恋人：62.0％、結婚相手：54.0％）。
違いが出たのは第2位で、恋人は【外見】（13.0％）、結婚相手は【財力・仕事】（29.0％）という結果が出ている。

1位は共に、半数以上の票を集めた【性格】。
「やっぱりいくら外見が良かったり経済力があったとしても、性格が良くなきゃやっていけないと思う」、
「結婚は築き上げていくものなので、中身のしっかりした人だったり、性格が良くないと絶対無理。同じ家の中で生活できない」と、
恋人や結婚相手には精神的な安らぎや、いかに自分と合うかを最重視するという声が多い。

それぞれに対して【性格】が票の大半を占める中で、恋人に求めるもの2位に【外見】、結婚相手に求めるもの2位には【財力・仕事】がランクイン。
【外見】重視の主な理由としては「好みのタイプでないと」、「自慢できるから」など、恋人ということでまだまだ見た目を気にする意見がちらほら。

一方、【財力・仕事】に寄せられたのは「離婚した友達に「お金を持ってないと慰謝料も取れないよ」と言われたので。年金問題もあるし、歳をとった時にお金がないのはキツイと思う」など堅実なコメント。
結婚相手に経済力を求めるのは、生活していく上で当然のこと。
やっぱり幸せに暮らせる程度のお金が欲しいのは現実のようだ。

ちなみに、恋人では【財力・仕事】が6.0％、結婚相手では【外見】が2.0％と、求めるものの違いが表れる結果となっている。

http://beauty.oricon.co.jp/news/56066/full/


3 ：名無しさん＠九周年[sage]：08/07/05 21:05 ID:o01vUxmU0
結婚前から離婚を考えるのに結婚詐欺にはならない不思議！


4 ：名無しさん＠九周年[]：08/07/05 21:05 ID:Py494hVZ0
コイツは離婚することを前提で結婚するのか？


7 ：名無しさん＠九周年[]：08/07/05 21:06 ID:DcfDbR0Z0
金持ちでイケ面の俺から見ると、
おまいら不憫でしょうがない。


11 ：名無しさん＠九周年[sage]：08/07/05 21:08 ID:D7Nu+d430
>>7
同情するなら顔をくれ


12 ：名無しさん＠九周年[sage]：08/07/05 21:08 ID:Gq/XayjJ0
>>7
そんな事をいけしゃーしゃーと発言できるおまえさんが不憫で仕方がないよ。

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【ν速＋】４０代女子「アラフォー」世代との正しいつきあい方

【世相】「お姉さま扱いしないで」「年齢差を意識しないで」 ４０代女子「アラフォー」世代との正しいつきあい方!
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215150588/

1 ：出世ウホφ ★[]：08/07/04 14:49 ID:???0

ドラマ『Ａｒｏｕｎｄ40　〜注文の多いオンナたち〜』（ＴＢＳ系）の影響もあって、今注目を集める40歳前後の女性たち、通称「アラフォー」世代。
皆さんは、職場で彼女たちとうまくコミュニケーション取れていますか？
年齢がひと回りも離れている異性ということで、Ｒ25世代はどう接していいか、なかなか難しいものがありますよね…。
そこで！　彼女たちとの正しいつきあい方を学ぶべく、Ｒ25世代の編集部員２人を引き連れ、平均年齢26歳のＲ25男子とアラフォー女子との３対３の合コン取材を開催！

お相手に選んだのは、今話題の最年長グラビアアイドル・桜井美春さん！　
４月にデビューしたばかりで、おんとし41歳、正真正銘のアラフォー女子です。
そして、お友達の網谷さん（40歳・会社員）と加治さん（43歳・会社員）が参加。
自己紹介もそこそこに、気になる質問をぶつけていきました。
まず、Ｒ25男子からのＮＧな接し方って何です？

「“昔はどうでした？”って、生き字引みたいに扱われるのは嫌ですね」（桜井さん）
これには他のお２人も大きくうなずいていました。確かに悪気なく、つい口にしがちなフレーズですよね。他にも「あからさまな“若いですね”的ヨイショ」（網谷さん）や「お姉さま扱い」（加治さん）もＮＧらしい。

ではズバリ、どう接したらいいんですか？
「普通に（笑）。話やカラオケの選曲を無理に合わせなくてもいいんですよ」（加治さん）、
「年齢差を意識しないことです」（網谷さん）
確かに「異性」や「年の差」を意識し過ぎているのはＲ25男子の方なのかも…。
また、日ごろから何気ない会話でどんどんカラむことが大事だそうで、「ウザイくらいがカワイイ」（桜井さん）とのことでした。
最後にアラフォー女子３人から、こんなエールが…
「同じ40代の男性は疲れている人が多いので、若い人たち頑張って！」。
今回の合コン取材でお持ち帰りした貴重な意見を参考に、皆さんもアラフォー女子を攻略してみては？

（R25編集部）
http://news.livedoor.com/article/detail/3703797/


4 ：名無しさん＠九周年[]：08/07/04 14:50 ID:jEbfr4rO0
アラフォーって言葉本当にはやってるの？


7 ：名無しさん＠九周年[sage]：08/07/04 14:50 ID:PgfCwdCQ0
女子？？？
子？？？？


13 ：名無しさん＠九周年[]：08/07/04 14:51 ID:s8bs2MlyO
無茶言うなｗ

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【ν速＋】短すぎるスカートは下品、今は「清楚」が主流

【文化】 東京の女子高生、"短すぎるスカートは下品、今は「清楚」が主流"…地方都市では東京より短いスカート主流
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214817347/

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[]：08/06/30 18:15 ID:???0

短かった女子高校生のスカート丈に変化が見える。東京・渋谷では短すぎるスカートは「下品」といわれ、最近では数センチ長めにして、清楚にキメるのが主流のようだ。

女子高生のスカート丈は本当に長くなっているのだろうか。女子高生が主な読者という雑誌「ポップティーン」の編集者はこう説明する。
「10センチとまではいかないが、下着が見えそうなくらいに短いスカートを履いている女子高生は渋谷で見なくなった」
半年ほど前から短すぎるスカートは、「下品」「イケてない」という意識に変わってきた。
編集者によると、肌をあまり露出しない「清楚」なファッションが20〜30歳代の女性の間で人気となり、女子高生にも影響したのだという。
そもそも、こうした「お嬢様ファッション」が流行るきっかけとなったのは、昭和女子大学学長・坂東眞理子氏が書いて07年にベストセラーとなった「女性の品格」。この本の影響でOLを中心に清楚な着こなしが広まったが、08年にはこれが女子高生にも波及したと見られている。

制服のスカート丈が長くなるとともに、私服のトレンドも変化している。「渋谷109」内でギャル社長こと藤田志穂さんが経営するギャルショップ「REVROSSA CLARITY」（シホ有限会社G-Revo）には、女子高生の客も訪れる。
そんな彼女らにも人気なのがロングスカートだという。ギャルファッションを牽引するモデルの間で、あまり素肌を露出しないファッションが08年春から流行り、ロングスカートブームに火がついた。また、店ではミニスカートも売っているが、従来のようなタイトなセクシー系ではなく、フリルがついたり、ふわっとした「ひらミニ」が人気だ。

ところで、女子高生の間で清楚なファッションが流行っている現象は、東京限定なのだろうか。
2月14日付け「L25.jp」には、地域別に見る制服のスカート丈に関する記事が載っている。
東京では極端なミニ丈は流行遅れだが、新潟や名古屋をはじめとする地方都市ではそうでもないようで、東京よりもさらに短いという。一方、お嬢様学校が多い兵庫県では膝下丈やワンピースがポピュラーだと紹介されている。

（一部略）
http://www.j-cast.com/2008/06/29022353.html


15 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中[]：08/06/30 18:18 ID:ICUal4Zf0
流行に清楚を選ばされる女なんて清楚から一番遠い人間じゃん


18 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中[sage]：08/06/30 18:19 ID:aZAdwMmf0
重要なのは長さより似合うかどうかだ


23 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中[sage]：08/06/30 18:19 ID:xvsuRCJX0
そんなのが流行したら
本当に清楚な女の子を見つけにくくなるじゃないか


26 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中[sage]：08/06/30 18:20 ID:DKMfGvOg0
スカートを長くしただけで清楚になると思っているのか

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【ν速＋】…童貞連合会長ら、セミナー

【話題】「なぜ彼女ができないのか、結婚できないのか」「自分を愛してくれる女性を待つ考え方、間違い？」…童貞連合会長ら、セミナー
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214539316/

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[]：08/06/27 13:01 ID:???0

いまどきの結婚したい３０〜５０代の男女はなぜなかなか結婚できないのだろう？
これまで理由を多々探ってきたが、以前取材した全国童貞連合の会長、渡部氏が「モテないオトコのナンパ塾」の反面講師としてセミナーを行うと聞いて、もしかしたら彼の話からその理由がもっと深く探れるかもしれないとそのセミナーに参加してみた。

講師といっても中年童貞である渡部氏が人前で自分が結婚できない理由を分析、講義するほど「自分がモテない理由」を把握しているとも思えず、いったいどんな講義になるのだろうと興味深く見ていると、ナンパ塾の塾長藤田氏との対談形式で彼の「彼女ができない理由」「未だに童貞を捨てられない原因」を聞く人に「反面教師」として感じ取ってもらおうという試みだ。

だいたいそんなセミナーに参加者が集まるのか？と思うがやはり参加者は数人いる。
参加者に動機を聞いてみると、皆、対談を聞き自分と照らし合わせて「自分がモテない理由」を探ってみたいと言う。世の中には「モテない」ことをほんとうに真剣に悩んでいる人がやはり多くいることに気づかされる。

一見とてもまじめな人ばかりだ。むしろ真面目であればあるほどそこのツボにはまり込んでしまっている感がある。ある種の人には簡単に飛び越せる跳び箱が、ある種の人には壁となって立ちふさがる。どう超えようかと真剣に跳び箱の前で考えあぐねている感じだ。

まず、渡部氏と藤田氏の対談は渡部氏の童貞である理由をさぐるところから始まった。

藤田氏「どうして自分がなかなか童貞を捨てられないのだと思いますか？」
渡部氏「えーと、どうしてでしょうね？・・わかりません。たぶんボクの良さを理解してくれる女性となかなか巡り合えないことが原因だと思います」
藤田氏「では、渡部さんの良さとは何ですか？」
渡部氏「正直だし、誠実だし、ありのままのボクのことをわかってくれる女性がいたら浮気なんかしません。一生大切にします」
藤田氏「ありのままの渡部さんを愛してくれる女性を探しているんですね？そういう人となかなか巡り合えないことが童貞を捨てられない理由だと思うのですね？」

（>>2-10につづく）
http://news.livedoor.com/article/detail/3672227/


3 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[]：08/06/27 13:02 ID:???0
（>>1のつづき）

このようにして始まった両者の対談は休憩を挟んで約３時間近くにわたった。
対談からよくわかったのは渡部氏はやさしくていい人だし、藤田氏も理念と使命に確信を持っている。

その中でやはり強く感じたのは渡部氏が「ありのままの自分を愛してくれる人」の出現をずっと待っていることだ。「白馬の王子様が迎えにくるのを待つ」女性と同じだ。
藤田氏は「ありのままの渡部さんを『あなたはありのままでいいのよ』と愛してくれるのは渡部さん、あなたのお母さんだけですよ」と諭すが、渡部氏は納得できない。必ず「ありのままの自分」を理解して愛してくれる人がいると本心から信じているようだ。

「ありのままの自分を愛してくれる人」それは誰もが求めている理想の結婚相手だろう。それを求め続ける不毛さを藤田氏は一生懸命渡部氏に理解してもらおうとするが、渡部氏にはその価値観は受けつけない。あくまでもそういう女性がいる、という持論だ。
ここに、ふたりの違いがはっきりとした。ヅラをかぶって、女性にモテそうな服を着て女性の懐に入り、そこから理想の女性との結婚であったり合体であったりを目指そうとするナンパ塾のセオリーを渡部氏は受け入れがたい。そんなことをしてまで、という気持ちがあるのだろう。

男性の中にもそういう人は多いだろう。しかし、藤田氏の理念は「ありのままの自分」は、とりあえず理想の女性と会話するキッカケをつかまなくてはとうてい理解されない。とっかかりは何であれ、理想とする女性と会話を出来るところからスタートし少しずつ自分を理解してもらうしか方法はないと説く。

それが彼の「モテない男のナンパ塾」を経営していく理念だ。これまでいくつか藤田氏のセミナーを見てきて、モテないオトコたちを相手に商売だけでこの塾をやっていくことは不可能だ。なぜなら恐ろしくエネルギーがいる仕事だからだ。今回も藤田氏は何とか渡部氏に彼女を作って欲しいと「まずは自分の考えを変える」ことを根気よく説く。
最後の最後に対談が終わってから、ようやく渡部氏の口から「そうなんですかねぇ、やはりボクの考えが間違っているんですかねぇ」と呟きが漏れた。

（>>3-10につづく）


4 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[]：08/06/27 13:02 ID:???0
（>>3のつづき）

これは結婚できないオトコだけに限ったことではなく、結婚できないオンナ、また結婚生活がうまくいっていない男女にも言えることかもしれない。藤田氏の言うように私たちは皆「ありのままの自分を愛して欲しい」と思っている。
母親はありのままの息子や娘に非難がましいことを言わずにそのまま愛してくれる。幼児期と同じよう誰かに「あなたはそのままでいいのよ」と言って欲しいと願うのは大人になっても変らない気持ちだ。結婚生活がうまく言っていない人も配偶者にそれを求め続けるがゆえに起きる摩擦かもしれない。
ありのままの自分を愛してくれる人が現れないならむしろ一生童貞でもいいと思うか、それともこれからは考えを変えて女性と知り合うキッカケを学ぶことから始め、童貞を捨てるか、それはやはり渡部氏自身の選択だ。

（以上、一部略）


5 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中[]：08/06/27 13:02 ID:RhVkqXNg0
すごい連合だな
近寄りたくない


10 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中[]：08/06/27 13:04 ID:R0zzOJvy0
どんなものでも連合とか会長つけると有難く見えるけどこれは別

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